פודקאסט רברס עם פלטפורמה

מדע וטכנולוגיה | רן תבורי ואורי להב | 176 פרקים
רברס עם פלטפורמה

רברס עם פלטפורמה הוא הפודקאסט הגדול והותיק ביותר למפתחי תכנה בעברית

פרסומת
[קישור לקובץ mp3] שלום וברוכים הבאים לפרק מספר 427 של רברס עם פלטפורמה - התאריך היום הוא ה-25 בנובמבר 2021, והיום אנחנו מקליטים ב-Remote עם ברלין [First we take] - עם יאיר עציוני, שנמצא בברלין - הי יאיר! תודה שאתה פה, כיף שאתה איתנו.יאיר הוא איש DevOps ותיק, והנושא שלנו יהיה מה שנקרא “DevOps Reloaded” או - “בוא נדבר שוב על DevOps ונבין מה זה אומר, וננסה לחזור קצת ל-Basics ונדבר על הנושא כולו” [“DevOps Reloaded” אכן יותר קליט].אז לפני שאנחנו צוללים פנימה - יאיר, מי אתה? מה אתה עושה היום?(יאיר) קוראים לי יאיר עציוני, אני במקור פתח-תקוואי, גרתי בתל אביב 10 שנים.יש לי משהו כמו 20 שנות ניסיון של עבודה בסקטור ה-IT והתוכנה בישראל - עבדתי באמדוקס, כמו רבים וטובים, שם התחלתיעבדתי בסטארטאפים, ב-Qlusters, ב-ECI Telecom, ב-Voltaire, חברת ה-Infiniband . . . התמחיתי בעיקר ב-Linux System ו-Quality Assurance ו-Networking - כל הדברים האלהבאיזשהו שלב, כשהתחיל להגיע הענן, אז בגלל הרקע העבירו אותי הרבה לענןאז AWS, סטארטאפים שוב פעם . . . אחרי זה עבדתי ב-mcAfee - עבדתי בסטארטאפ ישראלי שהתעסק ב-Security, שעבר לידי mcAfeeעבדתי שם גם איזו תקופה . . . Security, Networking, Kernal, דברים כאלהבעיקר כ-QA Engineerואז עברתי לברלין - אחרי שבעצם “פרשתי” מהתחום, אמרתי שאני יותר לא הולך לעבוד בתחום . . . (רן) כן, זה מזכיר לי את “אני עם הסמים גמרתי” . . . . “אני עם ה-DevOps גמרתי” . . . (יאיר) אז זהו, שלא ידעתי שיש בכלל דבר כזה DevOps - אבל הייתי איש QA שעושה Deployments, יודע System, לקנפג (Configure) לעצמו את הסביבות - ואז התחילו להציע לי את הדבר הזה, DevOps . . .אמרתי “מה זה DevOps?” - כי בברלין זה ניהיה פתאום “חם”:מה זה Puppet? מה זה Chef? מה זה הדברים האלה? התחלתי לבדוק . . . ואז עשיתי כמה תפקידים של איש DevOps  . . . בכל התפקידים האלה - כמה שקראו לי “איש DevOps”, אני עדיין הרגשתי מעיין שאני System Administrator[“ה-DevOps של המלך”]והשינוי הכי גדול, אני חושב, היה כשפגשתי את מקום העבודה שאני עובד בו עכשיו - שקוראים לו Polar Squadאני יכול להרחיב עליהם טיפה - זו חברה מפינלנד שעושה רק DevOpsובהגדרה של החברה הזאת, אנחנו בעצם יועצים - בעברית אפשר להגיד שאנחנו עושים “ייעוץ תקשוב בענן”אנחנו רואים DevOps בצורה אחרת - אנחנו לא רק עושים “תקשוב בענן”, אנחנו גם עושים משהו שנקרא “ייעוץ ארגוני”, אם אני שוב פעם ניהיה . . . .(רן) נראה לי ש”תקשוב” יש רק בצה”ל . . . אבל אני בטוח שכולם מבינים  . . . .בשאר החלקים של התעשייה זה כנראה “תקשורת” או  . . . (יאיר) אני אוהב את המילה “תקשוב”, זו אחת המילים האהובות עלי בעברית . . . גם נחמד סוף סוף לדבר קצת עברית . . . המוח שלי צריך עכשיו לעשות המון רי-קליברציה (recalibration)  . . .(רן) ביום-יום, דרך אגב, מה אתה - אנגלית? גרמנית?(יאיר) אנגלית - אני התחלתי כבר לחשוב באנגלית . . . אני הייתי לפני כמה חודשים בפתח תקווה [קורה לטובים ביותר], ואני מוצא את עצמי בסופר חושב באנגלית, כשאני צריך לקנות דברים, ואני אומר - “משהו לא בסדר” . . .. המון המון אנגלית כרגע, וברלין היא מאוד International, אז אנגלית זו השפה הרשמית של ה . . . Silicon Allee, מה שנקרא - סצנת הסטארטאפים הלא-ברורה שיש פה.ומה שמעניין, וזה אולי גם משהו שיחבר אותנו להמשך השיחה, זה שבפינלנד הם לוקחים את הדברים בצורה . . . .הם בהרבה מאוד דברים שונים מהישראלים ומאוד דומים לישראלים, אבל הם לוקחים דברים בצורה מאוד רציונלית - והם לא יודעים לעשות חצי עבודה . . . ובפינלנד עשו מחקרים מאוד גדולים על הנפילה של Nokia - זה משהו שבעצם פגע בהם באיזושהי צורה, כי זה משהו שהם מאוד אהבו, זו הייתה גאווה כזאת שם.וכשהם עשו מחקר, הם גילו שמה שבעצם היה חסר זה שהאנשים המקצוענים בתחום שלהם - אנשי ה-System, ה-Product  - לא הצליחו להעביר את המסרים ל-C-Levels - וה-C-Levels היו מנותקים ממה שקורה.[זמן טוב לעצור ולצפות שוב ב- Riot On Documentary (2002), שימו לב רק להחזיק חזק לפני]ומה שהתפתח שם זה בעצם זו סצנה שלמה של . . . הם קוראים לזה Flat Hierarchies - בברלין, מיליון חברות יגידו לך שיש להן “Flat Hierarchies”, אבל אין.הן תמיד No Flat בכלל - רק כתוב “Flat Hierarchies” . . .ואני עובד בחברה שאין בה CEO בכלל . . . . אנשים יכולים להגדיר את עצמם  . . .בחרנו אפילו את Teal בתור . . . אם אתה מכיר, ייעוץ  . . . .לבנות ארגון בצ…
426 Bumpers 7725/11/2021 |
[קישור לקובץ mp3] האזנה נעימה ותודה רבה לעופר פורר על התמלול!שלום וברוכים הבאים לפודקאסט מספר 426 של רברס עם פלטפורמה - זהו באמפרס מספר 77 (!). התאריך היום הוא ה-16 בנובמבר 2021, ואנחנו כרגיל בבאמפרס עם דותן ואלון ורן - בוקר טוב.באמפרס זו סדרה של קצרצרים שבה אנחנו מכים [אבל בקטע טוב] בכל מיני חדשות, בלוגים ו-GitHub-ים מעניינים שצצו לאחרונה.(רן) אז אני אתחיל - אבל רגע לפני שאני מתחיל, רציתי לדבר על הכנס [!] שהולך ומתקרב - Reversim Summit 2021 הולך לקרות בסוף דצמבר, ב-26-27 בדצמברההרשמה ככל הנראה כבר פתוחה בזמן שאתם שומעים את הפרק [אכן) - אז אתם מוזמנים להירשם.חפשו Summit2021.Reversim.com או פשוט גגלו את זה ותמצאו את זה - מוזמנים להירשם!(אלון) ותוכלו גם לשמוע את דותן בכנס, אז בכלל שווה . . . .(דותן) איזה כנס?(רן) . . . דותן ידבר שם ואלון חלק מהצוות, אז כן - תיהיה לנו שם נוכחות.ועכשיו - לענייננו . . . .רן - הקצרצר הראשון שרציתי לדבר עליו - האמת היא שהרבה זמן לא הקלטנו, אז הצטבר לנו כאן חומר מאיזה חודשיים - לפני אולי חודשיים, או משהו כזה, נפטר אחד מ”אבות האומה” - Sir Clive Sinclair - נפטר בגיל מכובד,  81היה אחראי לכמה מהדברים המשמעותיים ביותר בעולם המחשוב, וכנראה הידוע ביותר מבין כולם זה בעצם המחשב הראשון שלי - ZX Spectrumעדיין יש לי אותו, דרך אגב - מקלדת מגומי, סימן כזה צבעוני של קשת בצד - למרות שאין לי את כל ההרחבות והייתי צריך לאלתר טייפ והייתי צריך לאלתר כל מיני דברים אחריםאבל המחשב עצמו עדיין קיים - לא בדקתי האם הוא עדיין עובד . . . אבל הוא לגבי קיים בצורה פיזית(דותן) לא, אתה לא יכול לעשות את זה . . . עכשיו אתה חייב לבדוק!לזכר! . . . אתה חייב לבדוק  אם הוא עובד . . .(רן) אני רק צריך למצוא את הטרנספורמטור הנכון שלו . . . אני זוכר שהיה לו בלוק כזה שנורא היה מתחמם, כזה גדול . . . .(דותן) זה לא בעיה, זה אתה יכול לקחת כל . . . .היום יש לך כאלה מתכווננים, בטמבוריה הקרובה  . . .(רן) כן - וצריך למצוא את החיבור טלויזיה . . . זה מתחבר ב-RF לטלויזיה, חיבור קואקסלי כזה . . . (דותן) זה גם פתיר . . . .(רן) פתיר . . .  בקיצור, האדון זכה לתואר Sir בגלל ההמצאות שלו והתרומה המשמעותית שלו לטכנולוגיה.הוא לא המציא רק מחשבים - הוא גם המציא מכוניות והמציא כל מיני מכשירים חשמליים ואלקטרוניים אחרים, בנאדם באמת גאוןהוא המציא טלויזיית כיס, בגדול - שזה ממש מגניב, בשנות ה-70 כנראה שזה היה להיט.(דותן)הכיסים היו גדולים בשנות ה-70 . . . .(רן) לגמרי, כמו של הטלפונים של היום . . . .הבנאדם זכה לתהילת עולם כנראה בעקבות סדרת ה-ZX Spectrum שלו, שהיו לה כמה דגמים.רציתי להזכיר את זה שהוא לאחרונה נפטר, אבל אני חושב שהמקום שלו בהיסטוריה מובטח - יהי זכרו ברוך, ותודה על כל התרומה.הנושא הבא - פייסבוק מטא, שמעתם על זה? . . . . (אלון) פייסבוק מתה?(רן) אבל קצת לפני שהיא Meta, או יותר נכון - כפרומו לזה שהיא Meta, היא גם מתה . . .לפני משהו כמו חודש, אולי קצת יותר, היה Outage מאוד משמעותי ב-Facebook - והסיפור מאחוריו הוא מעניין, לכל הפחות.אז Facebook, קצת לפני שהיא שינתה את השם, למעשה היה להם Outage מאוד משמעותי של מספר שעות - אני לא זוכר אם שש או שמונה שעות - שבהן כל השירותים של Facebook היו למטה.עכשיו - מדובר על לא רק Facebook.com אלא גם WhatsApp ו-Instagram ואני לא זוכר מה עוד יש להם - והכל הכל היה למטה, וזה משהו שלא קורה הרבההיה זמן לצאת החוצה, לשחק . . . .אז הסיפור מאחורי זה הוא, כמו בהרבה מקרים כנראה, מתחיל מאיזושהי טעות אנוש - לא ניכנס לכל ה-Post-Mortem, רק נגיד ב-High-level - מדובר על איזושהי עבודת תשתית יחסית שגרתית שעשו ב-Data center, שבה החליפו תשתית של Fiber אם אני לא טועה וכדי לעשות את זה, היו צריכים להסיט את התנועה מרכיב אחד לרכיב אחר - ועושים את זה באמצעות פרוטוקול שנקרא BPG - זה פרוקטול שהראשי תיבות שלו הן Border Gateway Protocol זהו פרוטוקול שנועד לעשות את מה שנקרא “האמ-אמא של ה-Routing”, זאת אומרת - לתכנת, אם אני זוכר נכון מהשיעורי Networking שלי, את ה-Autonomous systems כדי שידעו אחת על השנייה ותדענה להעביר את ה-Traffic מאחת לשנייה - וזה משהו שרץ בעצם ב-Backbone של האינטרנט,  BPG . . .עכשיו, Facebook, בגלל שהם כאלה גדולים, יש להם גם BPG משלהם [עם בלק ג’ק?] - כמו שיש כמובן גם ל-Google ואחריםבכל אופן, כדי לעשות את עבודת התשתית הזאת, אחד העובדים עשה Routing ובעצם…
[קישור לקובץ mp3] שלום וברוכים הבאים לפודקאסט מספר 425 [?To Early] של רברס עם פלטפורמה! היום ה-1 בנובמבר 2021, השעה היא פחות או יותר 2100 בערב ואנחנו נמצאים באולפן הביתי שלנו אשר בכרכור - אהלן אורי! הקדמה ארוכה . . .היום אנחנו מתכבדים לארח את שמעון - אהלן שמעון! - (שמעון) אהלן, כיף להיות פה, תודה רבה - (רן) איזה יופי שבאת וברוך הבא . . . - (שמעון) עשיתי את המסע מתל אביב, אני בטח לא היחיד פה שעולה לרגל . . .  - (רן) בסוף עוד תקנה פה בית . . . (אורי) . . . והצטרפת ל-425 הרגלים . . .(רן) אז שמעון - ברוך הבא! שמעון מחברת Datree, והיום אנחנו הולכים לדבר בעיקר על Kubernetes ועל איך עושים רגולציה למפתחים, אבל תיכף נדבר על זה בצורה קצת יותר . . .(שמעון) זו מילה נוראית . . . (רן) בקטע טוב!  . . .  איך בעצם שומרים על Policy שפוי, ככה שה-Production שלנו לא יפול ויתרסק - כשאנחנו מדברים ספציפית על Kubernetes, אבל אולי גם נכליל את זה.ולפני שנצלול לנושא - נושא עמוק וטכני ומעניין - ספר לנו קצת עליך, שמעון:(שמעון) נעים מאוד, קוראים לי שמעון, אני בן 33 מתל אביבמה שנקרא “התקנתי את הלינוקס הראשון שלי” בגיל 12, ומאז התאהבתי ב-Open Source - אני זוכר, זה היה אז Red Hat 6 . . . לאחר מכן, פתחתי את החברה הראשונה שלי בגיל 15 - בתחום של Web Hosting ושרתי משחק [Game Servers]זה בתקופה שלפני ה-Cloud . . . .ו-Fast Forward: שירתתי בצבא, הייתי חוקר עבירות מחשבעבדתי אצל שי אגסי ב-Better Placeהייתי ב-Intel Security - מה שהיה Mcafee - אז יש לי קצת רקע ב-Securityולפני שפתחנו את Datree, הייתי ה-General Manager של חטיבת פיתוח התשתיות של Iron Source - היה מאוד מעניין לעשות Scale לחברה מ-30 עובדים ל-1,000 עובדים, עם תשתיות פיתוח ל-400 מתכנתים.ושם הרגשתי הרבה מאוד מה-Challeng-ים שאנחנו פותרים היום ב-Datree.(רן) אוקיי, אז אתה אומר שגדלתם מ-30 ל-400, פחות או יותר?(שמעון) מ-30 ל-1,000 - זה בכללי, עובדים; [מבחינת] מתכנתים הגענו ל-400, אני חושב.(רן) בסדר, אז 400 מפתחים עובדים כנראה על Cluster די גדול - ומישהו צריך לנהל את ה-Cluster הזה ולדאוג לזה שהוא יהיה “בריא” - וכנראה שיש כמה Cluster-ים כאלה. אולי לצערך או לשמחתך - זה היה התפקיד שלך, בין השאר . . . או שאתה ניהלת את הכוח שעשה את זה.(שמעון) כן . . . .שמע, אתה יודע - בחברה, לצורך העניין, כמו Iron Source, יש לך הכל: ECS ו-Fargate ו-Kubernetes ו-EC2 רגיל ו-Bare Metal באיזה Co-location . . . . יש הכל אז באמת מהבחינה הזאת, יצא לי לעבוד עם הרבה מאוד סוגים של תשתיות.אגב - גם AWS וגם GCP וגם Azure, כי אתה בסוף  . . . היה לנו גם GitHub, גם GitLab וגם Bitbucket - לא כי רצינו, אלא כי אתה רוכש חברות ודברים נכנסים . . .(אורי) Iron Source גדלה הרבה מרכישות, ו . . .(שמעון) נכון - ואגב, זה היה אחד מה-Challenge-ים, שאין אחידות - הכל  . . . אני לא אגיד “ג’ונגל”, אבל “רב-גוני” . . . .(אורי) אהה . . . (רן) ג’ונגל . . . ג’ונגל.(אורי) Iron Source, יאמר לזכותם, ואולי זה גם חלק מהיופי של לעשות רכישות ולתת לכולם להמשיך לרוץ קדימה . . . (שמעון) חד משמעית, זה היה מקום מדהים - מאוד מאוד שמחתי לעבוד שם והיו Challenge-ים מאוד מאוד מעניינים.ובאמת ככה יום אחד התעוררתי - ובלילה, אחד המתכנתים עשה טעות והכניס Misconfiguration שהגיעה ל-Production . . . זה קרה פה לכל המאזינים, כנראה - מ-Secrets שדלפו לאיזשהו GitHub Repo או Misconfiguration, בין אם זה Kubernetes או -EC2 או לא משנה במה אתם משתמשים - וזה הגיע ל-Production.וזה בסדר - אני כל הזמן עושה טעויות, אנשים טועים, אבל אחד ה-Challenge-ים הכי גדולים היה “אוקיי, סבבה - Fool me Once זה בסדר, Full me twice זה בעיה שלי . . .”איך אני אגרום עכשיו ל-400 מתכנתים לא לעשות את אותה הטעות שוב.(רן) אה, אין שום בעיה - שולחים אימייל! : “חבר’ה - בבקשה לא לעשות Misconfiguration!”(שמעון) אתה צוחק, אבל אני ראיתי הרבה ארגונים ששולחים מייל . . . “חברים, מעכשיו משתמשים בגירסא הזאת, מעכשיו משתמשים ב-Container-ים האלה”.מן הסתם, זה די מגוחך וזה לא עובד.ניסיתי כל מיני דברים . . . ניסיתי את ה-Email . . . אני מאוד פעיל בקהילותאני אחד מה-Co-Organizers של CNCF Tel Avivאני AWS Community Hero, אז אני מוביל את ה-Meetup הכי גדול בעולם של Amazon . . .יש לנו 8,000 אנשיםאמרתי בואו נעשה Meetup! עשינו Meetup, הסברתי על Secure Development ומה לעשות …
[קישור לקובץ mp3] שלום וברוכים הבאים לפודקאסט מספר 424 של רברס עם פלטפורמה - יצא מספר פלידנרומי, איזה מגניב!  . . . - (אורי) 424?! . . .  - (רן) 424 . . . התאריך היום הוא 17 באוקטובר, השעה היא 21:30 עוד מעט והשנה היא 2021 - (אורי) והטמפרטורות התחילו לרדת היום, גם היה גשם . . . - (רן) היה גשם היום, נכון, סוף סוף . . . היום אנחנו מתכבדים לארח את אילן ואת אור מחברת Melio - זה Mi-lio או Me-lio? . . .(אילן) האמת שזו שאלה מאוד טובה, כי כשהקמנו את החברה אז קראנו לה באמת Me-lio, אבל כשהתחלנו לדבר עם אנשים מארה”ב, אמרו לנו שיש משהו שנקרא Long e ו- Short e, שזה משהו שלא הכרנו . . . אז חלקם הוגים “Mi-lio” וחלקם הוגים “Me-lio” . . . מבחינתנו זה “Mi-lio”.(אורי) זה בטח ה-Domain שהיה פנוי . . . (אילן) האמת שה-Domain שהיה פנוי היה Mi-lio(paymnets.com), אבל ככל שהצלחנו לגדול והחלטנו שהשם זה ממש משהו שאנחנו שלמים איתו - כי היה גם שם תהליך, אבל זה סיפור לפודקאסט אחר - אז קנינו את melio.com, שהיה קצת יקר אבל הצלחנו להשיג, ארבע אותיות וגם com., אירוע קצת . . . (אורי) טוב, אז זה היה אילן . . .(רן) כן, אנחנו נעשה היום פודקאסט הפוך - נתחיל מהסוף . . . .כן - אז אנחנו שמחים ומתכבדים לארח פה את אילן ואור מחברת Melio - אנחנו נדבר על Melio ועל פלטפורמת התשלומים והטכנלוגיה שפיתחתם כדי באמת לממש את כל הסיפור הזה.אבל לפני זה - בואו נכיר אתכם: אילן - בבקשה:(אילן) תודה רבה שאתם מארחים אותנו  - כבוד גדול.אני מכיר את אורי ורן עוד מלפני מספר שנים, כבוד הוא לנו לבוא לפודקאסט אני אילן, אחד ה-Co-Founders וה-CTO של Melio - הקמנו את החברה לפני כשלוש-וחצי שנים רשמית - קצת לפני עבדנו עוד בגראז’, להבין מה אנחנו רוצים לעשותאני אספר על זה קצת עוד מעטשנים יחסית אינטנסטיביות בשנים האחרונותלפני כן הייתי ה-VP Engineering בחברה בשם Winward, ולפני זה עבדתי ב-Outbrain כשנתיים + . . .איתי פה נמצא אור . . .(רן) אור - ברוך הבא!(אור) תודה רבה - אני היום ב-Melio ה-Principal Engineer, הצטרפתי יחסית ממש בהתחלה. זה היה . . .לפני כן הייתי Co-Founder בסטארטאפ אחר, ולפני כן הייתי יועץ באיזושהי חברת נקרא לזה “בוטיק-DevOps” קטן שנקרא FewBytes ואחרי שעזבתי את ה-Startup שלי בתור Co-Founder - הייתי Co-Founder ממש לא טוב - מישהו שידך ביני לבין אילן והאמת שממש בשיחות הראשונות עם הפאונדרים של Melio זה פשוט  . . . אני יכול להגיד באופן אישי שזה היה מעיין “אהבה ממבט ראשון”, ממש “עפתי עליהם” עד הסוף ואמרתי “אני רוצה לעבוד פה” וכל השאר פחות או יותר היסטוריה . . .(רן) אז Melio - אני מניח שיש כאלה שכבר שמעו את השם, אבל למי שעוד לא שמע: מה עושה Melio?(אילן) אנחנו פיתחנו ומפתחים פלטפורמה לעסקים קטנים, להעברות תשלומים.ככל שזה יהיה אולי מופלא ואולי לא לחלק מהמאזינים או למי שמקשיב, תשלומים, בארה”ב בעיקר, עדיין רובם ככולם מועברים על גבי פיסות נייר - שהם שיקים . . .סדר גודל של 18 טריליון דולר נעים בארה”ב בין עסקים קטנים בכל שנהסדר גודל של כחמישה מיליארד שיקים נכתבים בין עסקיםכשאנחנו . . . זה סדר גודל שראינו לפני ארבע שנים, ואמרנו “רגע - זה לא הגיוני”בעולם שה-Digital Payments קורים בין חברים, כלומר - היום להעביר כסף בין Friends & Family קורה בצורה מאוד פשוטה, יש הרבה מאוד אפליקציות שאתה יכול באמצעותן להעביר כסף בצורה סופר-קלה.אם אתה עכשיו בתור Consumer שרוצה לעשות Check-out ב-Online, התהליך הוא מאוד מאוד מתקדם, כל עולם ה-eCommerce.אתה יכול לעשות Check Out עם Stripe או עם כרטיסי אשראי או Affirm או עם Klarna או עם כל שיטת Check out אחרת.עדיין, תשלומים לספקים, רובם ככולם, מועברים בעצם על פני פיסות נייר - שיקים, העברות בנקאיות - דרך כלים שהם מחוץ . . . בעצם כלי מערכת, שהם בעיקר כלים של הבנקים.(רן) אפילו בקרנות הון סיכון אומרים “I’ll write you a check” . . . (אילן) I’ll write you a check”, Yes”  . . . וגם אנחנו היום, כ-Melio - אנחנו כותבים שיקים . . .בעצם, יש לנו ספקים שרוצים לקבל רק שיקים . . .והבעיה הזו נראתה לנו די מעניינת ומאוד מאתגרת - אמרנו “איך זה יכול להיות, בעולם ש-Payments עוברים ו-Shifting ל-Digital בצורה מאוד מאסיבית, עדיין עולם ה-Supplier Payments נמצא על גבי פיסות נייר” . . .(רן) על אילו סוגי עסקים אנחנו מדברים? מספרות, וטרינרים, . . . ?(אילן) אז אנחנו מדברים כמעט על כל סוגי העסקים - זה יכול להיות כמו שאמרת…
[קישור לקובץ mp3] שלום וברוכים הבאים לפודקאסט מספר 423 של רברס עם פלטפורמה - התאריך היום הוא ה- 11 באוקטובר, השנה היא 2021, אם אני לא טועה . . . . נכון, עדיין? (אורי) תלוי אם אתה סופר את 2020, “השנה המחוקה” . . . (רן) יאללה, נקפוץ ישר ל-2021-וחצי . . . . השעה היא תשע בערב ואנחנו באולפנינו אשר בכרכור בבית של אורי - ויש לנו את הכבוד לארח את אסי מחברת Cloudinary  - הי אסי! - (אסי) אהלן, שמח להיות פה - (רן) ברוך הבא, תודה ושבאת - והי אורי! מה שלומך? - (אורי) הכל בסדר.(רן) היום אנחנו הולכים לדבר על נושא ששמו B2D, או Business To Developers - שזה נושא שאסי מתעסק בו די הרבה בעבודתו ב-Cloudinary.אז לפני שנצלול לנושא, בואו נלמד קצת על אסי - ספר לנו קצת עליך .  . .(אסי) אז אני אסי ואני מנהל פיתוח ב-Cloudinaryאני אחראי על אחד המוצרים של Cloudinary שהוא Developer-orientedבנוסף אני אחראי על צוות של ה-SDK של Cloudinary, שהוא Cross על כל המוצרים ואחראי על צוות האינטגרציות (Integrations) . . .בתעשייה לפני כן הייתי הרבה שנים ב-HP ב-Mercury,  נגעתי בהמון מוצרים והמון אנשים והמון טכנולוגיותאחר כך כמה שנים ב-Trax - שם עבדתי עם Mobile ו-Cloud ו-Scale וכל מה שקשור לזה.ובשלוש השנים האחרונות אני ב-Cloudinary . . . מבסוט אש (רן) וקצת על Cloudinary? בטח כמה מכירים, אבל למי שלא מכיר - מה עושים?(אסי) אז למי שלא מכיר - Cloudinary היא חברה שמפתחת מוצרים ופתרונות לחברות באיזורי המדיה - לפתור בעיות בעולם המדיהכשהחלק המעניין - אנחנו עושים הרבה דברים, אבל החלק המעניין, שמשם החברה התחילה וזה ה-Core של החברה - הוא פתרונות למפתחיםוהמטרה היא - הייתה במקור ומאיפה שהחברה התחילה - להוריד מהמפתחים את כל הכאב ראש כשקשור למדיה, מתוך הבנה של ה-Founders, שלושת הפאונדרים - איתי, טל ונדב - שכמעט בכל פרויקט תוכנה היום יש אלמנט מאוד גדול של מדיה ויש סט שחוזר על עצמו של שאלות, שהמון מפתחים נתקלים באותן שאלות.איפה לשמור? איך לשמור? ?Small? Medium? Large . . .איך לדלבר (Deliver)? איזה CDN? איך עושים Responsive? אילו פורמטים לדלבר? . . . איך אני עושה את הבאלאנס הזה, שבין איכות של תמונה שתיהיה מצד אחד קטנה ומצד שני תיהיה תמונה איכותית שתייצר Experience טוב ל-User?אז מתוך הבנה שלא היה באמת איזושהו פתרון אחד, הוליסטי, שאומר למפתחים “עזבו אתכם . . . “היה איזה סט של Libraries וסט של דברים שאתה שאתה יכול לעשות כדי להתמודד עם השאלות האלה - אבל Cloudinary באה באמת כדי לתת איזשהו פתרון אחד שאומר “שים אצלנו את התמונות ואת ה-Video-ים, ואנחנו נותנים את כל השאר, אנחנו נספק את כל השאר”.זה Storage ו-Delivery ואופטימיזציות וטרנספורמציות, והיכולת . . . .  אפשר לעשות דברים מאוד מאוד מורכבים עם Cloudinary - “ולהתעלל בתמונות”, אני קורא לזה “להתעלל” בתמונות בזמן ה-GET, בזמן ה-Fetch שלהן - ולעשות דברים מאוד מאוד מורכבים על התמונה.(אורי) כמה, ככה, מה-Business היום זה תמונות וכמה וידאו? או ש . . . .אם אתה יכול להגיד?(אסי) אז אין לי את המספר “בשלוף” - אבל הוידאו רק גדל . . . . מן הסתם תמונות נמצאות All-over, אבל אין היום שום Business עם eCommerce וכל העולם הזה זה וידאו-ווידוא-ווידאו . . . TikTok והכל הופך להיות יותר וידאו והנתח של וידאו בתוך ה-Business רק הולך וגדל כל הזמן.(רן) . . . למרות שהתחלתם, במקור, מתמונות - אז זה הגיוני שהוידאו רק יגדל, כי התמונות כבר גם ככה גדולות.אבל בוא, שנייה, נחזור אחורה - אני מניח שכל מפתח יודע שאין יותר קל מאשר לשים את התמונה נניח ב-AWS S3 ואחר כך לקרוא את הקובץ ישר משם, אבל גם כל מי שפיתח Web אי-פעם יודע שלא בזה זה נגמר - צריך תמונה שמתאימה לכל Device בנפרד, לרזולוציות שונות ופורמטים שונים וכו’ - וזה כבר כאב ראש גדול.ואת כאב הראש הזה אתם בעצם פותרים, או שפתרתם כבר לפני כמה שנים והיום אתם עושים כבר דברים הרבה יותר מתוחכמים, אז זה למעשה ה-Value Proposition המשמעותי של Cloudinary . . . (אסי) נכון(רן) עכשיו - יש פה עוד משהו מעניין בסיפור ההיווצרות של החברה, וזה שהיא התחילה Bootstrap - איך זה משפיע על האופי של החברה, עד היום?(אסי) זה משפיע מאוד . . . נסביר על Bootstrap - בעצם, הסברתי ש . . .(רן) Bootstrap זה אלגוריתם שבו אתה תופס בזנב של עצמך ולאט-לאט עולה . . . מאוד פשוט.(אסי) בול . . . אז Bootstrap היא חברה שבעצם אין לה משקיעים, והיא מחזיקה את עצמה מהכנסות של לקוחות, וזה בעצם מר…
[קישור לקובץ mp3] בפרק מספר 422 של רברס עם פלטרפורמה - אני מתכבד לארח באולפן הוירטואלי שלי את ארז מטולה(רן) אז אם אתם מזהים את הקול הזה, זה בגלל שאתם מאזינים ממש-ממש-ממש אדוקים - עם ארז נפגשנו לפני 10 שנים - או יותר, אולי אפילו 11 שנים [מפה לשם כמעט 12…] - והקלטנו פרק, אז, על נושא של Penetration Testing [058 אבטחת מידע בתכנה software security, כולל הפתיח ההיסטורי למטיבי שמע], והנה אנחנו נפגשים שוב אחרי 10 או 11 שנים, כדי לראות מה התעדכן. רמז - הרבה . . . אז לפני שנכנס לעולם ה-Pen-Testing, ארז - ספר לנו, ככה בכמה מילים, עליך - (ארז) בשמחה - אני נמצא בתחום הזה של ה-Security בערך מאז שאני זוכר את עצמי . . . עוד בתור ילד, התעסקתי עם כל מיני שפות פיתוח ועם לפרוץ למשחקים ולעשות כל מיני דברים [לכאורה].היה לי ברור שזה הכיוון שלי, עוד בתור ילד היה לי ברור שאני איכשהו אשלב בין עולם המחשבים ועולם האבטחה - “הפריצות” אז קראנו לזה, עוד לא הייתה הגדרה לכזה דבר.ובאמת, בשביל לעשות את זה בצורה רצינית, היה לי ברור שגם צריך לעשות את זה בצורה “נכונה” ו”אקדמאית”, נקרא לזה.אז לאחר שלמדתי תואר ראשון ותואר שני בתחום, אמרתי “רגע, מה אני עוד יכול לעשות?”אולי אני אלך לעבוד בחברת פיתוח, כי בסך הכל אני מפתח תוכנה - אבל מצד שני, אני מאוד אוהב את ה-Security . . .אז אמרתי - רגע, בדיוק נולד תחום חדש שנקרא Application Security - אני מדבר איתך על לפני 20 שנה, כן? כשנכנסתי לעניינים - ואמרתי “איזה  מגניב!”זה תחום שמשלב בין Security לפיתוח - בדיוק החיתוך הזה - ווואלה, נשמע לי מאוד מגניב, משהו שאני מאוד מתחבר אליו. ומאז גם התחלתי להתעסק עם כל מיני דברים שקשורים לכלים שפיתחתי, למחקרים שביצעתי, הרצאות שעשיתי במקומות כמו Black Hat ו-DevConאפילו יצא לי לכתוב ספר בנושא, שנקרא Managed Code Rootkitsומאז מאוד פיתחתי את התחום והשתדלתי לקחת סביבי הרבה מאוד אנשים שיטפלו בנושא הזהולפני משהו כמו 10 שנים הקמתי חברה בשם AppSec Labs - זו חברה שמתמחה בתחום ה-Application Security, ומה שאנחנו עושים בעצם זה בדיוק זה: אנחנו 15 איש, עושים Penetration Testing, עושים Code Review, מייעצים איך לכתוב אפליקציות בצורה בטוחה . . . כאשר המטרה המרכזית שלנו, בסופו של דבר, היא לגרום לעולם להיות מקום בטוח יותר, בהקשר של Software.(רן) מצויין, באמת הסטוריה ארוכה ומכובדת - לא הרבה יודעים, אבל גם אני התחלתי את הקריירה שלי כ-Pen-Tester, באיזשהו שלב . . . אחרי שסיימתי את הלימודים, זה היה אחד הדברים הראשונים שעשיתי, ואח”כ עברתי לכיוונים אחרים של Frontend ו-Backend ותשתיות - והיום Data Science, אבל כן, יש לי עדיין פינה חמה בלב לעולם ה-Pen-Testing וגם אני הייתי ב-Black Hat וכאלה, מכיר את החבורה . . .אבל בכל אופן, למי שאולי לא מכיר - הזכרנו את המילה הזו מספר פעמים: Pen-Testing: מה המשמעות? מה זה Pen-Testing? מה המשמעות של להיות Pen-Tester?(ארז) Pen-Testing זה, בצורה הכי נקרא-לזה-ככה-“מסונתזת”-שלו, זו מערכת, שיכולה להיות מערכת We-App או Mobile-App . . .ויכול להיות Pen-Test תשתיתי בכלל - Pen-Test לשרת קבצים, ל-IAS, ל-Apache . . . לא משנה מה, תמיד יש Target.בשורה התחתונה - המטרה היא להפיק דוח, להפיק רשימת Vulnerabilities, בעיות שנמצאו במערכת - על מנת שהצד השני - בדרך כלל בעל המערכת - יוכל להבין בפני מה הוא עומד.אם בעל המערכת יודע שיש לו איזושהי מערכת, ואין לו כל כך מושג אילו בעיות יש שם - אז הדבר הכי קרוב לפורץ אמיתי, שיפרוץ לו למערכת וינצל את זה - זה לקחת מישהו, נקרא לזה “מהטובים” - Penetration Tester, שבצורה מסודרת ומבוקרת ובתיאום עם אותו גורם, יבצע לו [עבורו] סוג של “סימולציה של האיש הרע”רק שבמקום שהוא באמת ינצל את הפרצות האלה ויעשה עם זה משהו, הוא פשוט בא ואחרי זה אומר לו “הנה, תראה - אלו הן הבעיות שמצאתי והנה, מההבנה שלי את הבעיות, אני גם יכול להגיד לך איך כדאי לך לטפל ולתקן אותן”.(רן) בסדר גמור, מעולה - אז אפשר לחשוב על Pen-Tester כעל “שודד טוב”: מישהו שמדמה פריצה אבל בסופו של דבר נותן לך דוח ולא גונב לך את הכסף, או את שאר הדברים . . .אז המקצוע הזה, כמו שאמרת, התחיל כבר לפני 20 שנה או יותר - אבל בוא נדבר על מה שקורה היום, זאת אומרת - מה התחדש, לפחות נאמר ב 5-10 שנים האחרונות, מבחינה טכנולוגית, מבחינה מתודולוגית . . . מה חדש בזמן האחרון?(ארז) אז קודם כל המון השתנה . . . אם אני אקביל את זה למה שהיה אז, בפגישה הק…
[קישור לקובץ mp3]שלום וברוכים הבאים לפודקאסט מספר 421 של רברס עם פלטפורמה, והיום הולך להיות פרק מעניין ומיוחד - באנגלית.Hello and welcome to Reversim! This is episode number 421, and today we’re delighted to host Martin Casado. We also have Nati Shalom with us, and we’re going to speak with Martin about a topic we actually previously covered in our Podcast [though in Hebrew - 418 Carboretor 31 Cost of cloud paradox] - “The Cloud Paradox” or “The Trillion Dollar Paradox” article by Martin and Sarah Wang.(Ran) So - welcome, Martin, we’re delighted to have you here. Let’s have a quick introduction and get to meet you . . .(Martin) Sure - so, the quick introduction:I did my PhD in Computer Science at Stanford, and I focused on Systems and Infrastructure.From there, I started a company called Nicira, where we worked on building out software  networking in data centers, working with large Clouds so we were very, in the early days, close to Google, with Rackspace, had lots of conversations with Amazon . . . That [Nicira] was acquired by VMware, and I ran all the Network and Security for VMware, where I sold into the data centers.I did that for about 4 years, I ran the business; When I left it was about $600M/year businessRight now it’s about $2B/year business . . . .And for the last five years I've been at Andreessen-Horowitz, where I'm an investor and I focus on infrastructure and in particular, you know - Cloud infrastructure.(Ran) Thank you. So, as mentioned, this is a continuation-episode to a previous episode that we recorded about your blog post, and now we'll have a chance to dive deeper.So Nati - you want to take the lead on that?(Nati) Yes, thanks so much again, Martin, for accepting this call. I know that you've been very busy, probably not just around this topic - and I wanted to maybe kind of start the discussion with background, like - what brought you to this topic?I looked at your blog-post, and it looks like you've been talking about this cost-efficiency - or the lack of cost-efficiency, to be more specific - in a couple of . . . I'll say in the past.So it looks like this is a hot topic for you and not a new one - maybe you could walk us through the background?(Martin) So yeah, listen - I've been in Cloud infrastructure and data centers infrastructure for a very long time, and what's very interesting about the shift to Cloud is that you go from, you know - from the perspective of a business - you go from being a Software business, where you're shipping software, to basically being a Services business, where you're offering a service and the economics of these businesses just look different - and we're still kind of coming to grips with what that means.Now listen - I'm an investor, and I sit on a lot of Boards . . . - and as investors, we have to become students of business models, I mean - that's what we do.And so I sat on all these boards, and I noticed that the economics were quite different for these companies that were born in the Cloud and the folks on the Cloud, and so, you know - a lot of this was just born out of trying to understand what the economics were, or what the economics are - as opposed to traditional software companies, where you basically ship the software and it runs on somebody else’s infrastructure, so you're not kind of syncing that, and it comes from a deep background in Cloud and data center infrastructure - and being an investor sitting on the boards and then trying to understand these new businesses.(Nati) Excellent. So I think one of the things that comes out of this analysis is that there is a gap here, in terms of . . . between, you know, the trajectory to velocity versus efficiency - and that kind of led to this paradox that you were referring to.Maybe you can walk us through this paradox …
420 Bumpers 7623/09/2021 |
[קישור לקובץ mp3] שלום וברוכים הבאים לפודקאסט מספר 420 של רברס עם פלטפורמה - זהו באמפרס מספר 76. התאריך היום הוא ה-14 בספטמבר 2021, ואנחנו מקליטים באולפן הוירטואלי שלנו - רן, אלון ודותן - שלום!אז באמפרס זו סדרה של קצרצרים שבה אנחנו מספרים על מה שמצאנו ומעניין בשבוע או בחודש האחרון - לפעמים בחודשים האחרונים אם התעכבנו - ברחבי האינטרנט: Repos מעניינים ב-GitHub, בלוגים מעניינים, פרוייקטים, Utilities ודברים אחרים. אז אני אתחיל, כמיטב המסורת . . .רן - אז האייטם הראשון שלי נתרם למעשה בעבר הרחוק ע”י מיקי טבקה - תודה מיקי! - וזה איכשהו נעלם בארכיון, אז הנה אני מציף את זה שוב: זה איזשהו בלוג-פוסט מעניין שנקרא No Meetings, No Deadlines, No Full-Time Employeesזה בעצם בלוג-פוסט שמספר על איזושהי חברה, סטארטאפ, שהתחיל כמו כל סטארטאפ אחר . . . התחיל בגיוס של כסף וגיוס עובדים . . .לסטארטאפ קוראים Gumroad - זו איזושהי פלטפורמה ל-Creatives, לייצר תוכן . . . אני בטוח שזו לא הפלטפורמה הראשונה בתחום.בכל אופן - התחילו, ייצרו את הפלטפורמה - ולאט לאט נגמר להם הכסף . . . באיזשהו שלב כולם פוטרו, אבל הסטארטאפ המשיך לגדול . . .הסטארטאפ בשיאו הגיע למשהו כמו 25 עובדים, אבל הוא פיטר את כולם והוא [המייסד] נשאר העובד היחיד - ומאז הוא למעשה שכר את כולם אחד-אחד - כ-Freelancers, “עובדים שעתיים” - פחות או יותר את אותם העובדים שהיו לו מקודם.פה בבלוג-פוסט הזה הוא מספר את סיפור חייו של הסטארטאפ, ואני חושב שזה מעניין - מעיין אנטי-תזה לתרבות העבודה שקיימת היום - עם כל ה-Disclaimer-ים שיש:זה לא בהכרח יעבוד לכם - הוא בא ואומר “זה הצליח לנו - אבל בטעות, לא כי תכננו”.אבל זה מצליח - הסטארטאפ היום גדל, אני חושב שיש לו מחזור של משהו כמו 11 מיליון דולר, שזה מכובד בשביל צוות של משהו כמו עשרים-ומשהו אישעוברים דרכו משהו כמו 170 מיליון דולר של המשתמשים שלווהמאפיינים של תרבות העבודה הם כמו שאמרנו מההתחלה - אין שם פגישות, אין דד-ליינים ל-Features, כל התקשורת היא א-סינכרונית - הדבר הראשון שהעובדים עושים זה לכבות Notifications . . . לא להתקין שום דבר על המובייל, לכבות Notifications בכל מקום, לעיתים רחוקות מאוד להשתמש ב-Slack כשצריך - ורוב התקשורת היא דרך GitHub ואני חושב ש-Notion או איזושהי פלטפורמה אחרת.אבל הכל א-סנכרוני וב-Latency של 24 שעות או יותר - וטוב להם, והם מצליחים.אז זהו - אני חושב שזה סיפור מעניין, סיפור יזמי מעניין - בטח לא הסיפור הטיפוסיאולי קצת בא להעלות את הנושא של עבודה מרחוק והאיזון של Work-Life-Balanceזהו סיפור מעניין - מזמין אתכם לקרוא, הקישור ב-Show notes [כאן, הכוונה].(אלון) “הפינה הזו הייתה בחסות רן תבורי, תומך נלהב בעבודה מהבית . . .”שמע, כן - זה עובד, כמו שאמרת - זה כנראה עובד במקרה, זה עובד בסוג מאוד ספציפי של חברותוגם, בוא - אני לא מזלזל, אבל זה לא Billion-Dollar-Company כמו שכל אחד מדמיין בראש . . .(רן) ממש לא, והוא לא מנסה ככה לקפוץ גבוה מדי - הוא אומר: “תשמעו, אנחנו לא הולכים להיות Billion-Dollar-Company, אנחנו לא מכוונים לשם ואנחנו לא רוצים את זה - אבל אנחנו כן מחפשים את האיזון שמתאים לנו, וכל אחד עובד מתי שמתאים לו ולא עובד מתי שלא מתאים לו - ובהתאם לזה הוא גם מקבל את הכסף”.דרך אגב, גם המשכורות שלהם מפורסמות - הם יודעים כמה כל אחד מהם מרוויח לשעה, החל מ-$50 עד $250 לשעה, בהתאם לתפקיד - אז יש פה גם את האלמנט של השקיפות, שהוא יחסית חריג.אולי את זוכרים את Buffer, שפעם פרסמו את טבלת המשכורות שלהםאבל זהו, סיפור מעניין, לגמרי לא הסיפור הטיפוסי, ואני לגמרי לא בא ואומר “באחריות זה הולך לעבוד לכם” - כי זה לא, והוא בעצמו אומר ש”זה עבד לנו במקרה”.ועדיין אני חושב שזה סיפור מעניין ללמוד ממנו.(דותן) מה שאני חושב שמיוחד ב-Gumroad, אם אני זוכר, זה שהם התחברו לאיזושהי נישה, ואני לא יודע איפה זה היום, אבל נישה של קהילת האינדי בכלל ובאופן ספציפי כל ה-Indi-Gaming ו-Game Developers שרוצים למכור את המשחק שלהם ולא בא להם ללכת ל-Publishersאו שהם לא יכולים או שאין להם את התשתית לזהאז אני זוכר שזה מאוד פשוט - אתה בא ל-Gumroad, יוצר לעצמך חשבון ויכול להתחיל למכור עם לינק של Gumroad - וזהו.(רן) כן - אז הם סוג-של-נותנים-דוגמא: אנחנו לא רק מוכרים לקהילה כזאת, שהיא אינדי - אנחנו גם Independent בעצמנו.אז אני לא יודע אם זה הגיע מתוך האג’נדה הזאת או לא, אבל הם סוג-של חיים את ה-Spell שלהם.…
[קישור לקובץ mp3]שלום וברוכים הבאים לפודקאסט מספר 419 של רברס עם פלטפורמה, התאריך היום הוא ה-24 באוגוסט 2021, עדיין בקיץ הלוהט של ישראל . . . (אורי) עדיין באוגוסט . . . (רן) עדיין באוגוסט . . .  אוטוטו - והכבישים כבר מתחילים להראות סימני אוגוסט, וזה רמז וסימן לפרק של היום: היום אנחנו מתכבדים לארח את חנוך מ-Waze - היי חנוך! ברוך הבא ותודה שבאת.(אורי) מצאת את בדרך? . . . . (חנוך) כן, והגעתי לפה עם ה-ETA, ממש בול . . . (רן) מעולה - אז תיכף נדבר על איך באמת עושים את זה, את כל הסיפור של (1) למצוא את הדרך ו-(2) לשערך ETA . . . חנוך עוסק בעיקר ב-Routing ב-Waze - ובוא, חנוך - ספר קצת על עצמך, מה אתה עושה שם, קצת על Waze היום - את Waze אני מניח שכולם מכירים, אבל מה עושים ב-Waze היום? אז בבקשה . . .(חנוך) אוקיי - אז שלום לכולם, אני חנוך, 4 שנים בישראל, 11 שנים ב-Googleהגעתי ל-Google אחרי התואר השלישי ב-Columbia ואמרתי להם שאני, במקצוע ב-++C ב-Hardware - אמרו “אחלה, בוא תעשה JavaScript ארבע שנים . . . “אחרי זה עשיתי כמה תפקידים ב-Google ואחרי זה עשינו עלייה - ובאתי לפה והתחלתי ב-Wazeכרגע אני “ראש ניווט” ב-Waze - זה אומר שיש לי שני צוותים - אחד שעובד על Routing - מה המסלולוהשני שאחראי על מה ה-ETA - כמה דקות זה יקח להגיע, למסלול (אורי) אז “מחשב מסלול מחדש” - זה אתה?(חנוך) כן . . . .בגדול כן - מצטער, זה אני  . . .אבל גם “הגעת ליעד!” - כל הדברים הטובים.אז אני אחראי על הגרסא הנוכחית - זאת אומרת ש-Waze, כמובן, היה קיים הרבה שנים לפני כן, ויש הרבה היסטוריה של Waze בישראלכרגע, Waze הוא חלק מ-Google, כמו שרמזתי - כבר ב-2013 קנו אותם, וזה אומר שיש לנו תמיכה של החבר’ה פה בארץ ואפשר לעשות דברים שאולי בזמן שזה היה סטארטאפ קטן אז לא היו עושים.כרגע אנחנו עושים הימור גדול על Waze Carpool - אולי שמעתם על זה, יש לנו גרסא חדשה . . .זה . . . אני לא רוצה להגיד שזה הפוקוס היחיד, אבל זה אחד מהפוקוסים הגדולים שלנו.אז זה אחד מ”העתידים” של Waze - לאן Waze הולך: חלק זה גם להשקיע עדיין ב-Waze שאתם מכירים, של ה-Routing וה-ETA, שאני אוהב - וגם חלק שהוא של ה-Waze Carpool.אז אנחנו, פחות או יותר, עושים את שניהם במקביל.(רן) אוקיי, אז כן - אז למי שלא היה כאן בעשור האחרון: Waze היא היום חלק מ-Google, ואחת השאלות שעולות היא “רגע! אבל יש את Google Maps, או את Google Mobile Maps, ויש גם את -Waze . . . .” - אז מה ההבדל ביניהן? מתי אני ארצה להשתמש ב-Waze ומתי אני ארצה להשתמש ב-Google Mobile Maps?(חנוך) Google Maps, כן . . . אז זו שאלה טובה, והיא שאלה שלפעמים לא ברורה . . . וודאי יש חפיפה בין מה שהאפליקציות עושות.ה-Waze מפוקס אך ורק על הנהג, למשל, ויש הרי use cases אחרים - יש הליכה ברגל, יש חיפוש מקומות, יש Public transportation . . . אנחנו לא מפוקסים על זה בכלל - אנחנו רק מפוקסים בלהיות הכי טובים לנהג.גם ב-GMM, ה-Google Mobile Maps, יש את ה-Mode של הנהג - אז יש לנו “תחרות חברתית” פנימית על העניין הזהאבל בדרך כלל, אם אתה משתמש ב-Waze אז אנחנו אומרים “כן, אמור להיות לך גם Google Maps על הטלפון, כדי תוכל לעשות את כל הדברים האחרים שאנחנו לא תומכים בהם”.אז אנחנו לא מנסים להיות התשובה השלמה.אז למה להשתמש בנו [Waze] ברכב, במקום להשתמש ב-Google Maps, אם כבר אומרים לך שיהיו לך את שניהם?אז אנחנו [Waze] מנסים לתת לך את החווייה הכי מפוקסת והכי טובה . . . אפשר להיכנס לפרטים על ההבדלים, אבל ההבדל הכי גדול זה הרעיון של הקהילה: ש-Waze הוא, מכמה כיוונים, דומה ל-Wikipedia . . .  יש משתמשים שמעדכנים את הזמן שלהם ומעדכנים את המפה כל הזמןכש-Google Maps זה יותר Top-Down - זה אומר שיש להם צוות ענק שעושה את זה, אבל זה לא אותו הדבר, שאתה יכול בעצמך להיכנס ולתקן.יש לנו חצי מיליון אנשים שמתקנים [מעדכנים] את המפה באופן אקטיבי, יש לנו מיליוני Wazer-ים שמדווחים כל הזמן מה קורה על הכביש בזמן אמיתי - ומזה אנחנו בונים תמונה מאוד מאוד “טרייה”, מאוד מאוד “נוכחית” של מה שקורה . . . (אורי) . . . “עדכני” . . .(חנוך) - “עדכני”, תודה, זו כנראה מילה יותר טובה.ולמרות שלפעמים גם, כמו ב-Wikipedia, יש משהו שהוא חדש ועדיין צריך קצת שיפור . . . אז אנחנו יותר רצים להיות היותר מעודכנים מלהיות אלו שעברו [בדיקה] מקצועית [מדוייקת].(רן) אז אמרת (1) אחד-עשר מיליון אנשים שבאופן אקטיבי  . . .(חנוך) חצי-מיליון . . .(רן) חצי-מיליון, סליח…
[קישור לקובץ mp3] בפודקאסט מספר 418 [!I'm a teapot] של רברס עם פלטפורמה - וזהו קרבורטור מספר 31.התאריך היום הוא ה-17 באוגוסט 2021 ואנחנו בכרכור באולפן הבייתי שלנו בבית של אורי . . . הי אורי! (אורי) אהלן . . . רן, אתה מחזיק את המיקרופון ביד בהחזקה אופיינית לתבורי . . . (רן) בבקשה, הרמתי את האצבע . . . החלטתי להישען בפודקאסט הזה, היה לי יום ארוך של נסיעות . . . אז אנחנו בקרבורטור - ובקרבורטור, כמיטב המסורת, אנחנו מארחים את נתי שלום, אז הנה - שלום לנתי שלום!(נתי) שלום לכם! כמה זמן כבר שלא נפגשנו? כבר איזה חודשיים בערך?(רן) כך וכך חודשים [שישה וחצי] . . . אז נתי, אנחנו שמחים לארח אותך שוב . . . (נתי) האמת שזה די מדהים שכל פעם אנחנו מוצאים איזה נושא מעניין כזה שמדליק פתאום את החושים - כל פעם אתה זורק איזה WhatsApp על משהו ושולח אותי לשבועות של מחקר . . . (אורי) בנושא טעון  . . . כמו ענן שחור כבד שעולה במערב . . . (רן) זה הפרק שבו אורי יגיד לנו “אמרתי לכם!” . . .  אז בואו נראה מה הולך לקרות פה היום . . . (אורי) אמרתי לכם! . . . (רן) לגמרי.אז לפני מספר שבועות, או אפילו כמה חודשים [May 27, 2021], התפרסם מאמר מעניין בבלוג של Andreessen Horowitz שנקרא The Cost of Cloud, a Trillion Dollar Paradox - שבו, למעשה, הם מתארים, שני המחברים - Sarah Wang ו-Martin Casado את מה שהם קוראים לו “פרדוקס” בתחום של עלויות ענן, או אם נתמצת את זה - מתי “נכון” להיות בענן ומתי “לא נכון” להיות בענן.התשובה לא איחרה לבוא, מפי Corey Quinn, שאמנם לא עובד ב-AWS אבל הוא בדרך כלל בעדם, והוא בא ושובר את כל הטיעונים שלהם לחלקים  . . . אז פשוט שלחתי את שני המאמרים האלה ב-WhatsApp לנתי - ופה נקודת ההתחלה שלנו . . . לא נקריא אותם פה בשידור ואתם כמובן מוזמנים ונוסיף רפרנסים [יש] - ובגדול, השאלה היא “האם Cloud נכון לחברה בשלבי ה-Growth השונים? מה העלות האמיתית שלו? האם יש פה אכן פרדוקס?”.(רן) אז בוא, קודם, נכנס ככה למאמר - ולפרדוקס, לכאורה, שהם מתארים. . . (נתי) אז בוא נדבר באמת קודם על מה זה הפרדוקס - הפרדוקס בא ואומר שחברות  . . . חברות נמדדות על Velocity, והיום יש Incentive שונה בין Velocity ל-Efficiencyזאת אומרת שרוב החברות משקיעות ב-Velocity, וכשאני אומר ש”יש Incentive” זאת אומרת שהן מתוגמלות בשוק, בבורסה, בצורה שבה החברות נמדדות ב-Valuationומכאן בעצם יש בעצם שרשרת של התנהלות שאומרת “אוקיי, אני צריך להוציא כמה שיותר מוצרים, כמה יותר פיצ’רים כמה שיותר מהר” - וה-Cloud זו פלטפורמה אידיאלית לדבר הזה.בדרך, שוכחים את הצד של העלות של ה-Cloud . . . ואז, כשמסתכלים פתאום על זה התוכן של החברות האלה ועל ה-Portfolio וה-Breakdown של ה-Revenue שלהן, מוצאים נתון די מדהים, לדעתי, שאיכשהו, כשמישהו שם אותו על הלוח, זה הפך להיות משהו מדהים - הרבה מאוד חברות SaaS שהן ב-Scale - אם זה Asana וכמובן Elastic ואחרים - נמצאות במצב שבו אחוז גדול מסך כל ה-revenue שלהן הולך ל-Infrastructure של Cloud . . .ויותר מזה - האחוז הזה הולך וגדל . . . זאת אומרת - ופה נכנס הפרדוקס - מצד אחד, הם גדלים, ומצד שני הריווחיות שלהן הולכת ונשחקת, במגמה כזאת, שהיא לא יכולה להדביק את הריווחיות שלהן . . .זאת אומרת שיש פה איזושהי מגמה שבה אני לא יכול לגבות עבור המוצר שלי בקצב שבו אני מוציא כסף . . . (רן) למה זה נשחק?(נתי) זה נשחק כי אני לא יכול לגבות . . . יש לי מוצר נתון בענן, וכל פעם יש לי דרישה להוסיף לו פיצ’רים ולהגדיל אותוהמשמעות של זה היא יותר ויותר Infrastructureעכשיו, יש הרבה “איים של Inefficiency” [בזרם?] שעוד מעט נדבר עליהם - ומה שקורה לאורך זמן זה שהעלות שלי הוא די קבועה, זאת אומרת שהיא גדלה באופן די קבוע - אבל ההכנסה שלי היא הרבה פעמים Flat, זאת אומרת, מבחינת מבנה ההכנסות . . . אז יש פה שחיקה - בעבור אותו מוצר, אני מתחיל להוציא יותר ויותר . . .(רן) ההכנסה פר-לקוח  . . . (אורי) זה סוג של Inefficiency of Scale . . . אנחנו רגילים להגיד שצריך להיות לנו Efficiency of Scale מבחינת עלויות . . . (נתי) אנחנו כמעט ולא נמדדים עליו . . . כל המאמר מתמקד בנקודה הזאת, שאתה מודד את כל החברות על עד כמה מהר הם מביאים עוד לקוחות וכמה מהר הם גדלים, כמה פיצ’רים הם מוציאים . . . אז ברור שהצד השני - כמעט ואף אחד לא יסתכל עליו . . . הרבה פעמים אני זוכר בשיחות שהייתי הולך ו . . . זה בעיני הערך הכי גדול של המאמר הזה . . .  הייתי הול…

פודאסטים מובילים

פרסומת